Вот, парни, по поводу сетки (фильтру) к узкой/широкой горловине. Я когда себе насос менял, у нового широкая горловина, фильтр, ессно, шёл в комплекте. А вот как-то по этой зиме "захотелось" мне поменять этот фильтр, так как он таки засаряется потихоньку, ну и по вазовским/газовским магазинам не найти на широкую горловину, все на узкую. Где купить на широкую пока не нашёл, старый как смог почистил и обратно в баке "утопил".

Ребята, нужна срочная помощь! В последнее время в районе бензонасоса появился постоянный звук, похожий на гул, машина перестала ехать на бензине, дергается, тупит, потом неожиданно разгоняется (но это редко), потом снова тупит, да так, что со светофора не уехать, т.к. обороты можно поднять педалью газа только до ~2100-2200, и то кратковременно, и двигатель кидает из стороны в сторону и издает странные звуки. Машина едва тащиться с огромными перегазовками, заводится при этом без вопросов. Такое ощущение что срабатывает как бы отсечка по раскрутке двигателя.

Мне это надоело и решил я снять топливный насос (на работу сегодня уже не попал). Скинул сидушки, стравил давление в подающей трубке, но не смог вывернуть огромную пластиковую гайку, которая держит блок насоса - очень мало места чтобы полноценно туда подлезть. На нашем форуме читал про мучения с этой гайкой. Все таки, как ее открутить? Может попробовать цепным съемником масляного фильтра?

И еще: снятый бензонасос можно как-то проверить (самому, на станции)? Ну там давление, производительность и т.п. 

Гайка снялась легко путем постукивания молотком через отвертку в ребра гайки на скручивание. Вот сам насос и его сетка. Датчик уровня представляет собой обычный реостат (по стрелке), у меня уровень топлива с момента покупки авто ничего не показывал - неудивительно, ведь он был просто не подключен (скинуты клеммы). Сетка оказалась достаточно грязной внутри, пришлось накачивать колеса велосипеда и ехать в ближайший магазин Bosch за новой сеткой. Сетку купил, но не факт что подойдет, нужно было с собой брать насос и мерять.

Great'n'Terrable Slavko

подьедь в сервис да померь за копейки ,там на рампе все просто .
Давление меришь до клапана давления и после .
если маленькое давление меняй насос , купи от ваз или другой машины за 800 р.

Отредактировано ptw (25-04-2011 19:29)

так машина же не едет! оборотов нет - не могу разогнать. так что придется как-то скромно самому на стоянке учиться.

если не сложно, посмотри на экзисте (вашем, российском) какие еще бьются насосы-аналоги по этому номеру - Pierburg 7.21651.60
я не могу этого сделать, т.к. меня тут же редиректит на белорусский сайт экзиста, а там в продаже только Bosch 0 580 254 040 572 650 за 130$

Женя, сил нет уже идти в машину смотреть.... вот фото - куда подключать компрессометр (и не убъет ли его заполняемое топливо)? Обычного манометра нет.

Который из 2х похожих бочонков регулятор давления топлива? Верхний стоит на топливопроводе прямо от бензонасоса (как ты говоришь, можно при включении зажигания легко померять давление без вкручивания в рампу), второй - стоит на рампе. Мерять ДО или ПОСЛЕ бочонков?

От одного раза не убъёт.

Слава это механический регулятор, он настроен на определённое давление (наверное 3 атм.) А нижний вакуумный регулятор(к нему подходит вакуумная трубка) регулирует давление в рампе.
1.Померяй до первого регулятора, это проверишь насос.
2.После первого регулятора-проверишь регулятор.
3.После второго-второй.
Если везде нормальное давление, значит форсунки забиты, надо промывать (это совсем другая история).

Я так не говорил. При включении зажигания должен включится насос и после набора давления остановиться.

Может еще топливный фильтр есть (под днищем багажника должен висеть если что ) и он не менян давно или никода.

пока давление не помереешь  выводы делать рано.

почти , в рампе после регулятора щас точно не помню около 2,7 -2,8 бар ,  давление при разгоне незначительно растет , чтобы хватало , вакумная трубка играет роль стабилизатора клапана , без нее открывает  давление   больше.
обратка так  же не просто выходит , а идет именно через регулятор ,тойсть регулятор на выходе ,  иначе давление не будет держать , выходит обратка  постоянно ,в разном количестве   Система

Замер

Отредактировано ptw (25-04-2011 23:09)

не совсем понимаю, что значит "после регулятора" - он ведь вкручен в топливную рампу - не понятно куда подключать манометр 

еще вопросы:
1. жалко компрессометра, хочу все же купить манометр, но они бывают 2х видов - проходные (т.е. имеют 2 "соска" - вход-выход и ставятся в разрез топливных шлангов) и "однососочные" ( ), расчитанные на подключение к так называемому нипелю. я так понимаю, в идеале иметь 2 разных, или в проходном манометре выход можно глушить для получения однососочного манометра?
2. искать манометр какой: именно на замер давления топлива или можно искать на замер давления масла? какие градуировки шкалы манометра должны быть?
3. подойдет ли манометр проверки давления в шинах?    или потом его сразу на помойку?

вот такие вопросы, Евгений

ptw
спасибо за ссылки

Пришлось ехать на другой рынок, и о чуда - купил то что искал. Прибор 2 в 1: помимо давления топлива этот прибор может мерять вакуум (т.е. вакуумметр). Последнее назначение прибора я не очень понимаю - кто знает, подскажите. К прибору докупил 2 тройника на 6х6-6 и 6х8-8 и маслобензостойкий шланги Ф6 и Ф8 мм. Буду сегодня мутить.

Но сперва вопрос: какой длины должны быть шланги от манометра до топливной трубки/рампы чтобы потери были минимальные?

так снимать шланг с обратки или вакуумный шланг? это 2 разные вещи.
что мерять будем - давление в обратке или разряжение впускного коллектора?

да, сообщение 69 я уже переосмыслил.

Женя, еще подскажи, внимательно посмотри фото манометра - там справа 2 шкалы:

1. желтая - P.S.I. - в кг/кв.дюйм вроде
2. чуть правее, белая - g/cm2
3. снизу, белая - KPA - килопаскали

1 бар - это сколько согласно градуировке?

теперь понял, будем проверять с каким давлением "писает" в обратку 
а зачем нам это нужно? нам же вроде нужно было давление в топливной рампе, а про это - ни слова.

подытожим что мы проверяем:
1. давление от самого насоса
2. амортизатор пульсаций (чтобы проходимость была только в 1 сторону) - кстати, а чем дуть-то?
3. давление в обратку.

ну если ты говоришь, что это давление в рампе, то у меня теперь все исходные данные есть. спасибо за сотрудничество, Женя.

звучит как-то похабно, на манер шуток Камеди

а что если компрессором для подкачки шин?

Есть ли опасность возгорания при заводке или работе двигателя, если топливо при снятии шлангов слегка залило клапанную крышку, а вместе с тем и свечные колодцы, а также попало на генератор и его ремень? Разъясните, плиз, досконально.

Посмотрел сегодня - амортизатор пульсация подключен напрямую в топливную рампу, так что давление в рампе, имхо, должно меряться между амортизатором пульсация и соском топливной рампы, разве нет? А давление с обратки, таким образом, нам уже не нужно? Слышал, что люди часто меряют производительность обратки (например, сколько литров прогонит регулятор давления в обратку за 1 мин. на холостом ходу) - по идея такая инфа где-то есть в спецификации.

Сделал только 1 замер, Женя, - давление с топливного насоса составило 3,1 KPA (1й замер), при повторном включении зажигания стрелка показала 7KPA (что за хрень?). Дальше я стравил давление и снова померял - 3,5 KPA (2й замер). Завтра перед работой - снова пойду воевать, переживаю за безопасность заводки двигателя.

знаю, но решил не геммороиться.

Сейчас поужинаю и расскажу. Будь на связи 

Я извиняюсь что вмешиваюсь .

по моему клапан на пульсаре работать должен в одну строну иначе давления в рампе держатся стабильно  не будет ,только за счет насоса , а насос судя по всему мертвый.
я завтра в свой клапан  подую , отпишусь что как .

фото не видно, извини
а получилось  3 кПа = 0.03 бар Конвертор  Еще
конвертор
мерить надо между пульсаром и рампой , это и будет нужное для работы двигла  давление в рампе ,отсюда делать вывод.

Реле отключать не надо  , при заведенном двигателе давление будет какое есть на самом деле.
походу в первую очередь насос виновен , перед  пульсаром  давление насоса практически ноль.
Ты не путаешь на манометре KPA ?

Регулятор давления очень редко выходит полнустью из строя ,бывает грешит по давлению .

У меня насос старый лежит в сборе ,так он качает через раз , это видимо у них бывает от старости. снял моторчик выкинул.

Стоп а ты реле насоса не проверял ,там контакт -ключ на катушке не закис ?

Отредактировано ptw (29-04-2011 01:12)

Слав ,давай попробуем разобраться.

По давлению  ,
рампа внутри пустая ,на входе дырка после пульсара , на выходе дырка под регулятор давл.
Бензин наганяет через пульсар а через регулятор если больше 3 бар выгоняет.
на входе в рампе должно быть 3 бара ,будет больше клапан откроется , меньше закроется .
Это будет правильно.
так на рампе по кругу , давление насоса с регулятором выровнены , по их давлению 3 бар.
что мерить перед рампой , что перед регулятором разницы нет.

когда летит регулятор , не стравливает давление растет , насос летит ,он просто не выдерживает работу в таком давление ,меньше не так смертельно для насоса.
При большом давление свечи черные ,машина чихает ,двигун может преть как танк и греться.
При маленьком как сейчас .

Манометр - вижу psi желтая школа , идет просто 4,5,6... и т.д. там нуль добавляем ,  3.00 bar = 43 psi , как ты правильно заметил ,крайне правая по часовой так и выходит в БАР-ах около 3 , только там kg/cm2 ,бар нет . вот наглядно нашел Таблица перевода
На манометре  вообще что то с надписями единиц измерений напутано , не там написаны.
Значит давление в норме ,замерь еще раз, после пульсара .

Насчет реле насоса , я офигел когда заглянул в коробочку под капотом где реле насоса и инжектора (в моем инжекторе ) , реле инжектора закисло ,контакта  на катушке в ключе -контакта не было практически , работало реле через раз , почистил ВД и щеткой , заработало .
Откуда там вода может быть ,видимо перепад температуры за 20 лет.

Слав , значит что бы исключить возможные причины проверь :

первым делом - релюшки .

второе - давление ,прям замеряй на заведенной минуты 2 , оно может меняться ,это плохо.

третье -  контакты предохранителя  ф15  под торпедой  ,может не стабилен.

Посмотри штекер на косе проводов ,рядом с аккумулятором  внизу  , как подключен  ,у меня слетел ,двигатель работал не стабильно.

Заводится ты писал нормально ,значит высоковольтная часть в порядке , бывает где то пробивает.

Я все же думаю это реле или насос.

А что за трубка рваная на моторчике  https://forumupload.ru/uploads/0003/37/82/21412-1-f.jpg  это насос так крепиться ,он там не болтается ?

Отредактировано ptw (29-04-2011 02:44)

Женя, ты не поверишь - но та же шляпа и у меня.... тоже написал много и, сцуко, пропало 
обычно я перед отправкой длинных сообщений копирую их в буфер обмена (выделить и Ctrl + С), а тут спешил отправить и приехали....
перепиши плиз, если не очень сложно...

а почему решил, что у меня все хорошо с давлением? я как раз завтра собираюсь перекидывать регулятор давления на волговский, уже снял свой старый Weber... и примерил свежекупленный от ВАЗ 2112 - не подошел ни по креплениям ни по входу в рампу (см. фото)

самое интересное вот что - на фото №2 видно отверстие с резьбой в торце регулятора. что это и должно ли быть так?

у меня бесконтактное зажигание: только катушка и провода. все смотрел, все в приличном состоянии, провода и свечи не прошли еще и 5000 км. свечи, когда мерял давление, тоже смотрел - все в идеале: ни нагара, ни налета, беленькие, чистенькие.

Буду писать частями, а то уже за... эти тексты переписывать (из "сектора газа").
Ну..с приступим. Что-бы было всё понятно буду описывать принцип работы и походу отвечать на вопросы.
Итак, когда включаем зажигание насос накачивает давление в рампе и выключается, сколько работать насосу заложено в программе мозгов (сообщение "79" , "1" замер). Если мы не заводим двигатель, а выключаем и повторно включаем зажигание, насос опять включается на определённое время, давление продолжает повышаться (сообщение "79"- 7кРа), с мозгов снимается сигнал с реле насоса и он выключается.
Когда заводим двигатель, появляется вакуум во впускном трубопроводе и следовательно в вакуумной трубке регулятора давления, он начинает стравливать давление до величины 3 бар. И под действием пружины которая находится в нём поддерживает это давление.
При работе двигателя на холостом ходу расход топлива минимален, форсунки открываются на маленький промежуток времени, следовательно давление в обратке максимальное (скидывается лишнее топливо), насос работает постоянно.
Если мы увеличиваем обороты, то форсунки открываются чуть на большее время (ими то-же управляют мозги, после обработки информации от дачиков), расход немного увеличивается, давление в обратке незначительно падает, но этого можно и не увидеть по компрессометру, т.к. нагрузки на двигатель нет.
При движении с нагрузкой (например в гору или с максимальной скоростью),расход будет максимальный, а давление в обратке минимальное.
Ну с насосом, регулятором и форсунками должно быть теперь понятно.

Ну и напоследок про амортизатор пульсации, будь он неладен .
Впервые я столкнулся с ним только на автомобилях Пежо, не на одной машине раньше его не видел. Ох уж эти французы, всё время наставят кучу лишних деталей, кстати вот за это и не любят наши машины По идее он задуман что-бы выравнивать давление в рампе, но как он работает для меня пока остаётся загадкой, если есть у кого ненужный или сломанный (правда не знаю чему там ломаться), то разрежьте его и выложите фотки, уж очень хочется с ним разобраться.
Ну вот вроде всё, если есть какие вопросы, задавайте.

Слава, если давление до рампы при заведённом двигателе около 3 бар, то насос и регулятор у тебя исправны.
А на катушке у тебя 4-е выхода высоковольтных проводов что-ли? Вот эта?
http://www.elcats.ru/peugeot/Parts.aspx … 2ff26f23c0

Отредактировано Евгений-peugeot (30-04-2011 21:49)