Вчера присмотрелся да резина есть, но шкив не бьёт, проверял, на работающем двигателе прикладывал мел к шкиву, рисовало по всему шкиву. Поехал на СТО, говорят подушки, но разве они так резко могут просесть, поинтересуюсь на других СТО. Вопрос к Валентину, на фото всё понятно, ролик видно, но как в этом случяе и чем натянуть ремень - обводным роликом ?

Устранил вибрацию по кузову о которой писал выше (пост №42), оказалось раскрутился и потерялся верхний болт генератора, и генератор по ходу ремня оттянуло и прижало к радиатору. Вот в чём была проблема. А сразу и не заметишь поскольку всё это дело под насосом гидроусилителя. Удивляюсь как выдержал радиатор - не потёк !? А я думал что это плохая натяжка ремня, и вообще что я только не думал , а оказалось так всё просто. А вот мой "натяжитель" или "химия" или "колхоз" это как кому удобней и понятней. Кстати рокот который бывал при определённых оборотах после зажатия генератора исчез вообще. Спасибо Валентин за фото и подсказки.

Отредактировано Ян (01-06-2012 23:41)

Женя, может лучше перенеси это и мое сообщение вот сюда например: Ремень генератора., новичкам наверно трудно разобраться где писать.
Sasha2011, а что на самом деле двигатель заклинил из-за полинкового ремня??? Да его в прах должно было стереть... А заводил потом с ремнем или без??? Если с ремнем то попробуй завести двигатель без ремня, и посмотреть будут ли стуки.

МодераторПеренёс, как просил

Кто и где пишет?

Читаем мануал - Есть 2 болта, которые задействованы в натяжении ремня генератора - Крепежный(который с гайкой) и регулировочный. Отпускаем слегка крепежный болт и регулировочным болтом осуществляем натяжку ремня, при достижении нужной степени натяжки ремня затягиваем крепежный болт и гайку.

а может ли кто дать размеры натяжителя, хотя бы приблизительно, как в посте 54 или 7

Пробовал? Поделись опытом.

Я когда грм менял, хотел и натяжитель менять- сильно ролик трясется. так они его мне не поставили , сказали что не смогли натянуть. щас сам буду пробовать.

Пробовал, и пластину, и шпильку и т.д. Надолго не хватает, либо ролик рассыпается, либо ремень рвет, либо крепление генератора сорвет.

Золотые слова, сколько раз уже убеждался что просто так в машине редко что ломается, либо не правильная эксплуатация, либо расходники не маняются и т.д. Любой колхоз рано или поздно повлечет за собой другие поломки, как по цепочке)))

Всем привет !
Ну вот и я дождался подобного несчастья - порвало ремень и обломало болт корамысла.
Болт (кусок обломанный) сидит очень глубоко и как его оттуда высверлить ума не приложу. Ну болт закрутить сумел - пол шляпки, как на рисунке болгаркой срезал, обточил и в принципе затянулся.
Поставил ремень, колотит с низу страшное дело. Еще обратил внимание, что втулка длиннее чем корпус корамысла примерно как отметил на рисунке, корамысло, короче весь узел натяжителя и ролик стоят новые. Почему оказалось, что втулка корамысла длиннее не пойму, за счет этого ремень на ролике свисает, т.е. где то 1-1.5 мм выступает за ролик внутрь (к блоку двигателя)
Собственно если срезать лишнее со втулки, это будет нормально или корамысло так и должно гулять по оси втулки ? И почему так получилось - может само новое корамысло более тонкое ?

Живой то кто есть или все на америкомайдане ?

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 11:23)

О, хоть кто то живой появился.
Саму процедуру высверливания и выкручивания я знаю, но там очень тяжело подлезть и тем более ровно дрель держать.
Забивать надо торкс, шестигранник хуже и торкс надо потолще - тонкие ломаются.
Но у меня к тому же кусок болта там глубоко, думаю длины торкса не хватит (либо какой то удлиненный искать надо)
Посадочное место под втулку все протер и тонкой отверткой, потом шилом зачистил - все равно торчит далеко и после заводки двигателя ролик по нему до упора сдвигает и ремень свисает, ну не свисает конечно, но 1-1.5 мм выступает, т.е опять срежет. Но я так понимаю коромысло должно стоять жостко и уперется подшипниками, а тут оно полусается ездит по этой втулке.
Демпфер точно не знаю, но на вид новый. Я когда покупал машину, хозяин сказал что полностью натяжной узел поменял, т.к. у него тоже что то с ремнем было.
А по регулировке ремня понял не совсем - вот проверочное отверстие 4мм после регулировки должно быть напртив отверстия в корпусе постоянно или только при натяжке оно нужно, потом вверх уходит. Я верхний регулировочный ролик вообще не смог отрегулировать, потаму что подлезть не могу к болтам. Как писали 4-х гранник на 7 получился маленький (зря только ключ и спортил), а как определить какие там размеры, что - все ключи резать ? Вообще там у меня очень узкая щель, может движок как то не так стоит ?

Конечно очень большой вопрос - почему так бешенно скачет ремень в низу, может правда этот демпфер убрать, мне кажется это он раскачивает.

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 12:24)

Там сквозное отверстие ? Это уже что то, тогда будем пробывать !
Если не трудно, скажи точно размеры ключей для верхнего натяжного и длину (то, что должно войти в нутрь ролика, хотя бы примерно) - те размеры, что выше в этой теме у меня не подходят или ключ короткий (если глубоко должно войти, но тогда ключ просунуть не смогу)
Демпфер стоит правильно, выштамповкой вниз (я это помню), а вот на счет длины - все же где посмотреть длину ? Потаму что уж очень туго сжимается (возможно конечно из-за не правильно отрегулированного верхнего, я его вообще не трогал, не смог подобраться) Там получается 2 ключа - 1 четырехгранник, второй - шести - отпускать 4-х гранником, проворачивать 6 гранником ? Отпускать много надо ?

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 13:01)

Я понял, спасибо.
Вот нашел в интернете, получается 130 длина, если это он.
Правильно он вроде называется - Виброгаситель поликлинового ремня

Вот еще хотел спросить - вот такие растяжки делают, они же тоже жёстко становятся и вибрацию не гасят.

А если типа такой что то сделать, у меня там в гараже всякие эксцентрики со швейного оборудования натырил в свое время.Только разницы  между обычной планкой и таким устройством тогда не вижу, единственное - планку на коленке сделать можно, а такую конструкцию гораздо тяжело сваять.
Меня беспокоит что ремень скачет шо сумасшедший и трет его об нижнюю часть, вот тут

Если вот такой ролик, как на фото поставить - он по ручейкам трет, тоже думаю не очень хорошо. Может лучше с низу что то придумать ?

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 14:33)

Та я пока теоритическую часть с помощью форума пытаюсь получить, что б просчитать что да как. В гараж уже завтра пойду.
Все это у меня новое стоит (на счет демпфера не знаю, по виду новый, завтра померяю длину)
То шо скачет из-за демпфера  - в смысле не работает - скачет шо сумашедший - сжимается-разжимается - я специально вчера смотрел - все скачет. Вот я и дкмаю - если убрать демпфер - скокать не будет.
То шо у тебя описано я внимательно раз 6 перечитал. У тебя получается демпфера нет, просто зафиксирована натяжка. А с демпфером получается постоянно изменяемая натяжка - от этой вибрации и болт видимо ломает. Ни фига не пойму, для чего так сделано, все ремни сколько знаю натягиваются и фиксируются, а тут колебания. Но ведь не просто так делали, значит надо так. Вот и вопрос - как же лучше, если на других машинах этого нет ?

Да, еще забыл спросить такой момент.
Вот эта стойка

У вас у всех я ее не вижу. Она вообще какую функцию выполняет и если я ее сниму что произойдет, машина на башку не свалится ?

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 15:21)

Стойку необходимо снять, после ремонта поставить на место. Ничего не отвалится и не упадет на голову.

Отредактировано VIC (05-12-2013 15:33)

Абсолютно точно: для создания жесткости. DK5 очень тяжелый двигатель, рекомендую при проведении работ не держать на домкрате, а подставить в место крепления подрамника к кузову подпор и припустить домкрат - будет спокойнее.
P.S. Стойка сильно мешает при натяжении демпфера.

Отредактировано VIC (05-12-2013 15:53)

Вот это что за болт ? Если на него повесить какой то ролик - успокоитель, что б снизу поддерживал ?

На этот болт ничего не повесишь - он держит подушку и он неподвижен. Двигатель имеет большую амплитуду подвижки ( кстати, это нормально). Другого места для дополнительных роликов просто нет. К тому-же на участке ремня от компрессора до шкива очень большое усилие - все погнет нах.

Ладно, что то буду подумать, может к этой стойке что то приварю, может еще какие мысли появятся - но сделать успокоитель однозначно надо !

Да нет, я тебе точно говорю, я специально раз 5 поджимал (больше, меньше)
Мне только не совсем нравится как у тебя, потаму, что ролик по ручейкам катается, а не с тыльной стороны. Для ручейков не совсем хорошо думаю, хотя х.з.

Сейчас вот рассматриваю, ты что б успокоитель поставить - сверлил и резьбу нарезал или как ты его закрепил ?

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 16:21)

Так в этом месте, где у тебя шпилька вкручена вроде никаких болтов нету ?

Я рассмотрел, ты сам не помнишь как делал.
У тебя идет скоба (отметил синим) и к ней приварена или прикручена шпилька с роликом, т.е. наклоном можно регулировать даже силу натяжения (успокоения)

Отредактировано BiohazardD (05-12-2013 20:24)

Да это не только для тебя - это для всех проще, вилка такая изготавливается максимум за 40 минут, еще и зашлифовать и полирнуть успею. Устанавливать такую вилку тоже проще.
Но какие будут последствия - ты пишешь 2 года все ОК. Сколько раз за это время ремень менял ? Тем более многие тут пишут, что данная вилка приводит к тресканью посадочных мест и разбалтыванию осей. Вот и думаю.
Французы ведь для чего то придумали эту систему, и я не думаю, что как у нас - лишь бы для того, что б деньги списать и наварится. Так что пока не понятно, тем более, что я общаюсь только с одним человеком, все остальные считают то ли выше своего достоинства обсуждать подобные "мелочные" темы, то ли время на столько свое ценят, что дать какой то совет, поделится опытом - это для них уже слишком. Ну либо просто тыкнуть - ищи на форуме (что не всегда просто).
Так что, как говорят - Х.З., что делать и как лучше и правильней поступить.
Спасибо за совет, удачи !

Отредактировано BiohazardD (06-12-2013 10:44)

Сделал сегодня все, как писали.
Процентов 50 французов икали без перерыва точно.
В общем по порядку
- взял ключ шестигранник на 6, спилил лишнее, с большим трудом его туда просунул, минут 40 искал - где же там отверстие, с горем пополам попал на грани. Не могу открутить и все - затянут на мертво. Взял рычаг (неудобно, упирается), кое как начал надавливать, вроде пошел - фиг, грани слизало получился идеально ровный ключик.
Выкинул нафиг, взял из другого набора - опять слизало грани и еще и ключ согнул.
Взял третий - этот с самого начала жалко было резать, очень хороший ключ, спер в свое время набор таких 6-гранников на чулочке из ЗИПов к японским машинам - автоматам.
Шо делать - отрезал, насадил на рычаг, после долгих усилий таки открутил.
Снял всю конструкцию - коромысло, демпфер, ролик. Хотел резать втулку (не входила до конца), перед этим решил все же повнимательнее рассмотреть - может все же что то мешает. Смотрел, смотрел - все в норме. Но в душе все же чувство - что то не то. Таки да, после очень долгих кувырканий и танцев с бубном выковырял оттуда шайбу толщиной 5 мм., причем настолько классно подогнана - ни зазоров, ни щелочек. Поставил коромысло на место, затянул - нормально, люфта нет, все затянулось.
Ну все, дальше уже как у всех - натянул, застопорил, поставил натяжной ролик, верхним роликом натянул, зафиксировал. Вынол стопор с коромысла, правда проверочное отверстие все равно чуть выше ушло, но по сравнению с тем, что было (а было так - проверосное отверстие уходило до самого верху), сейчас почти напротив, но все равно пока не совпадает.
Далее. Пошел к соседу (он ремонтом занимается, и все, что снимает старое сдает в металлолом), говорю нужен длинный ролик. В общем дал он мне от 09 (не знаю, где он там стоит) длинный ролик на 2-х подшипниках, насаженных на длинную шпильку. Шпильку обрезал болгарином, взял планочку, приварил к ней этот ролик за шпильку. Получилось в принципе то же самое, что и в посу №86 (это то, что делал VIC).
Все собрал, думаю сейчас заведу и проверу. Все ставлю на место и тут ... засада, иммобилайзер не принимает код, ни на какие манипуляции не реагирует, с вытащенным ключем зажигания время от времени на секунд 10 включается ТНВД (щелкает). Раз 5 снимал клемму с АКБ, поправлял все контакты какие только видел и мог нащупать - хрен, ни включается, горят 2 лампы и красная и зеленая. Дверь закрываешь - на охрану ставит, начинает мигать, пытаешься код ввести - 2 лампы. Думаю - приехали. В общем не понятно с чего, уже в панике ниче не понимаю, через 2-х часовых танцев с бубном - хоп, принял.
В общем завел, ремень не скачет, но движок как то жостко работать начал. Завтра, после завтра буду лазить, может че опять не так.
Отсюда вопрос- [взломанный сайт]
на сколько сильно натягивать надо верхний ролик и как определить, что достаточно Да, в какую сторону его крутить, или все равно - все равно по кругу крутится ?

По порядку
- иммо - это что ? И штекер этот где находится ? После того, как выдерну так и оставить или потом обратно воткнуть надо. И последнее - это для чего ?
- эллипс понятно, наверное не правильно выразился - вокруг своей оси, если долго крутить, все равно на то же место вернешься. Так в какую сторону крутить и до какой степени натягивать ?
- фирму не знаю, какой нашел, что б в наличии был, такой и поставил.
- менять собираюсь - когда не знаю, я их еще не видел. В воскресенье буду менять аммортизаторы, опорные, шаровые, наконечники тогда и посмотрю, пока защиту с правого крыла снял, там подлезть к болтикам защитного кожуха ремней ГРМ можно, вот и посмотрю. Может как открою - сразу и менять буду, а может еще и поездят.

Отредактировано BiohazardD (07-12-2013 10:53)

Штекер где находится ? Штекер когда снимешь так и оставить или потом обратно одеть надо ? И в будующем, вдруг понадобится - как вернуть иммобилайзер обратно, в рабочее состояние?
По иммобилайзеру хотел спросить - в мануале пишется о 2-х видах "А" и "В", у меня не тот, не тот, похож на "В", но вместо буквы D/N стоит S/ Про "А" и "В" процедура отключения описана (либо С1С, либо 0000, либо D/N), а на моем как то штатно можно отключить ?
[взломанный сайт]

Че то форум на Город Мертвых похож .....
[взломанный сайт]

Отредактировано BiohazardD (07-12-2013 22:07)

Валентин, саму процедуру я понял.
Я так понимаю фишку надо снять с самого иммобилайзера, а сам иммобилайзер как из гнезда вытащить ?

Отредактировано BiohazardD (08-12-2013 11:28)

Спасибо.

Ну в общем типа отчета.
Поддерживающий ролик (который ставится, что б ремень не скакал) я снял, т.к. сделал их 2 (из ролика помпы от 09), т.к. вибрация от этого ролика передается и когда начинаешь крутить руль (т.е. включается гидроусилитель) начинает тарабанить так, что прохожие оборачиваются. Поэтому решено было его снимать.
По новой все отрегулировал (правда тут на форуме никто так и не подсказал, как правильно отрегулировать верхний ролик натяжной - то ли сами не знаете, то ли это большой секрет, который можно узнать только за деньги, то ли из желания, что бы другой человек помучался и все нервы вымотал). Позвонил уже человеку со старого форума (Украинский ПежоКлуб) - там мне подсказали, правда не на конкретный авто, но общий принцип.
Для тех, кто будет стоять на распутье с этим роликом и ломать голову в какое положение его поставить (я люблю помогать людям и все что знаю, всегда расскажу)
ВЕРХНИЙ НАТЯЖНОЙ РОЛИК СТАВИТСЯ В ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА ОН БУДЕТ НАХОДИТСЯ В САМОЙ БЛИЗКОЙ ТОЧКЕ ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (генератор, ГУР).
После такой регулировки у меня ремень как сумасшедший не скачет, звук работающего двигателя стал более приятный и обороты ХХ стали гораздо ровнее.
Так что всем, кто помогал низкий поклон и огромное спасибо, а всем кто только пальцы растопыривает ... бог судья и крепкого здоровья.