Если спидометр автомобиля начал периодически отказывать, или отказал совсем, необходимо выполнить такие нехитрые операции.
Под вещевым ящиком (бардачком по-нашему) надо снять крышку, которая ведёт к мотору печки. Справа над ней увидим этакую пластмассовую этажерку, на которой стоят чёрные коробочки с воткнутыми в них проводами. Проявляя чудеса акробатики, снимаем эту этажерку и находим на ней коробочку с надписью Bitron. Это есть не что иное, как модуль замера скорости. Отсоединяем от него разъём и снимаем его. Аккуратно вскрываем корпус (он запаянный) и извлекаем плату . Вооружаемся паяльником и меняем отмеченные красным компоненты (все конденсаторы - см. фото). Соблюдаем номиналы этих элементов. Собираем в обратной последовательности. Корпус модуля можно склеить (я воспользовался изолентой). Проверяем.
З.Ы. Отдельное спасибо Азату Loupblanc за помощь!
Peugeot 605 рестайл. Если перестал работать спидометр...
Сообщений 1 страница 50 из 99
Поделиться127-01-2008 23:41
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
Поделиться228-01-2008 00:28
SKA постарался!
перво наперво сымаем датчик с коробчёнки, там легко - 1 болт
вынимаем 1 шпильку и поворачиваем корпус на 180 градусов
сымаем чудо-мега механизм, нуна убрать абсолютно всю какую которая там накопилась, дальше закрываем и вставляем шпильку шестерни в дрель, берём импульсник и меряем - если импульсы пошли значт всё с нм хорошо
дальше, провода с датчика при входе в косу были перетёрты, разлом косы и новые провода (ни в коем случае не на пайке - тока скрутка, и лучше в термоусадку сразу положить
отлично, теперь спидометр включается не со 170-ти а с 80 кмч
сымаем приборку (дада, знаю что ужасс)
приборку аккурано разбираем (там как обычно всё на торксах)
выгибаем все контакты немного чтоб оних хоть вообще были =)
дальше смотрим на 2 шлейфа которые идут к приборке справа и слева
правый - силовой, в нём все проблемы и лежат - аккуратно пинцетом-шилом отстёгиваем зажимы контактов. обрезаем все проводки на 5-7 миллиметров и вставляем обратно в ножи, загонять лучше пластиковым чизлером, одеваем зажимы - собираем - вуаля =) всё работает
____________
Копирайт - SKA (Константин)
Поделиться320-05-2008 16:43
Проявляя чудеса акробатики, снимаем эту этажерку
Поделиться423-05-2008 17:25
зверь....
мне поменяли 2 какие то хреновины, одну под капотом, одну справа под бардачком..и все работает 
Поделиться523-05-2008 22:49
Олег =) если под бардачком меняли значт под капотом ненадо было =)
Поделиться623-05-2008 23:38
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
Интересно, а что же под капотом-то меняли...
Поделиться724-05-2008 09:35
датчик наерна
Поделиться825-05-2008 21:02
- Специалист
- Откуда: С-Пб
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 581
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 0 часов - Последний визит:
02-12-2012 13:13
Это на всех? У меня просто прыгает стрелка. Грешу на шток в коробке. Он там есть вобще? ))
Посмотрел на existe. Хм........ 3 вида.
http://www.elcats.ru/peugeot/unit.asp?s … bgrp=12668
Как определить свой??? Vin поможет?
Отредактировано Just KEY (25-05-2008 21:04)
Поделиться904-06-2008 18:55
Олег =) если под бардачком меняли значт под капотом ненадо было =)
в том то и дело, подбирали все б/у методом научного втыка.
замена одной хреновины под бардачком не помогла.а када еще и под капотом поменяли - все стало гуд.
на очереди блок рулевого усилия...так руки еще и не дошли.
Поделиться1021-08-2009 00:34
- тракторист-рыбак :)
- Откуда: Лен.обл п.Совхозный
- Зарегистрирован: 03-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1952
- Уважение: [+42/-0]
- Позитив: [+28/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
22-09-2016 22:50
скорость показывает а счётчик километража стоит в чём причина
Поделиться1121-08-2009 15:42
- Свой в доску
- Откуда: Ярославль
- Зарегистрирован: 24-08-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 341
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1988-10-01]
- Провел на форуме:
16 дней 2 часа - Последний визит:
27-04-2016 16:24
Валентин 605 Турбодизель по ходу шестеренкам хана...
Поделиться1208-10-2009 20:42
- тракторист-рыбак :)
- Откуда: Лен.обл п.Совхозный
- Зарегистрирован: 03-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1952
- Уважение: [+42/-0]
- Позитив: [+28/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
22-09-2016 22:50
так сможет кто небудь ответить почему не работает счетчик километража
может причина крыться в датчике скорости?
Поделиться1308-10-2009 21:46
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
Да вряд ли дело в датчике - скорость-то показывает. Скорее всего, хана самому механизму в спидометре. А оба счётчика не крутятся?
Поделиться1408-10-2009 23:08
- тракторист-рыбак :)
- Откуда: Лен.обл п.Совхозный
- Зарегистрирован: 03-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1952
- Уважение: [+42/-0]
- Позитив: [+28/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
22-09-2016 22:50
оба не работают
Поделиться1523-10-2009 21:33
- Гость
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 23-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-05-19]
- Провел на форуме:
4 часа 51 минуту - Последний визит:
10-08-2010 06:59
У меня просто прыгает стрелка. Грешу на шток в коробке. Он там есть вобще?
Всем хай! У меня таже проблема была - стрелка прыгала, лежала, а работать начинала после 110. Замена конденсаторов, как указано в 1м посте помогла на 100%. Еще проблема может быть в обломе провода в районе "мамы" на датчик скорости (в ХМырях оч.часто бывает). Шестерня в коробке как вариант но всеже врятли. Как говорили знакомые доступ к ней через снятие правой полуоси (дальше смотри).Она передает вращение на шестерню (пластмассовую) датчика скорости, как снимается описано выше, просто посмотри на ее внешний вид. Работоспособность датчика проверяется опятьже как описано выше дрелью, а лучше шуруповертом при подключенном к разъему датчике и включенном зажигании.
так сможет кто небудь ответить почему не работает счетчик километража
Сними щиток и отдай разобрать толковому электрику, думаю косяк там.
Поделиться1612-01-2010 18:12
Валентин 605 Турбодизель
Не разобрался со счетчиком? У меня таже проблема - то совсем не крутят, то за 30 км на 1 км перешагнут 
Поделиться1720-08-2010 13:18
А сколько стоит это сделать в сервисе? живу подмосковье
не работает вообще спидометр
Поделиться1822-08-2010 18:21
ну люди кто поможет????? СРОЧНО НАДО!!!!!!Смотрите выше
Поделиться1922-08-2010 20:07
- тракторист-рыбак :)
- Откуда: Лен.обл п.Совхозный
- Зарегистрирован: 03-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1952
- Уважение: [+42/-0]
- Позитив: [+28/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
22-09-2016 22:50
в верху все и расписано 
Поделиться2006-09-2010 01:18
второй раз перепаивал!.. 
но не могу понять из-за чего кондеры садятся... стояли: 33мкф 25в и 22мкф 50в, может поставить помощнее? и какие?
Поделиться2106-09-2010 10:06
- Где я?!
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 11-01-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 921
- Уважение: [+38/-0]
- Позитив: [+78/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1983-09-14]
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
16-01-2013 23:21
не могу понять из-за чего кондеры садятся...
Сохнут... 
Поделиться2206-09-2010 14:14
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
А сколько простояли конденсаторы?
Поделиться2306-09-2010 14:47
полгода...даж меньше..может некачественные кондеры, плохой контакт на правом разъеме на приборку?
Отредактировано SGM (06-09-2010 14:49)
Поделиться2406-09-2010 19:23
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
Посмотри пины на приборке - они тоненькие, нежные.
Конденсаторы купи с расширенным температурным диапазоном. Стоят они копейки.
Поделиться2507-09-2010 01:44
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=1422580
поподробнее пожалста
Конденсаторы купи с расширенным температурным диапазоном
стоят 105 град, а расширен сколько?
Поделиться2607-09-2010 07:58
- ГлавРед, CitroСпец
- Откуда: Город-Герой Ленинград
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 910
- Уважение: [+22/-0]
- Позитив: [+70/-0]
- Возраст: 47 [1976-12-20]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
31-10-2015 22:15
105 - это, вроде, и есть рашриненный диапазон. Ну тогда сменить производителя.
Поделиться2708-09-2010 02:14
ставил фирмы CapXon? в оригинале стояли KME, а пины имеешь ввиду фишки слева и справа? там провода просто врезаются и со временем наверна расшатываются, разбирал такую фишку, у себя не снималал, решил что так не поставлю...
Поделиться2825-09-2010 17:47
Всем привет! может кто подскажет у меня спидометр сломан, а по тахометру сколько примерно будет оборотов двигателя на скорости 60, 80, 100,120, 140. чтобы хоть примерно ориентироваться. У меня двигатель 2,0 16кл. не турбирован коробка механника.
Поделиться2913-10-2010 13:46
- Новичок
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 29-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 74
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 часов 26 минут - Последний визит:
13-12-2010 16:57
а с до рестайлом сталкивались, просто перекинул панель с рестайла но до рестайл, переставил сам механизм спидометра но походу во время съёма старого спидометра выдернул тросик где он там в кпп вставляется а то у меня v6 сцуко напичканный не подлезть.
Поделиться3013-10-2010 22:00
так ведь в рестайле тросика нету...
Поделиться3113-10-2010 22:19
- тракторист-рыбак :)
- Откуда: Лен.обл п.Совхозный
- Зарегистрирован: 03-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1952
- Уважение: [+42/-0]
- Позитив: [+28/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
22-09-2016 22:50
так ведь в рестайле тросика нету...
так он спидометр заменил 
Поделиться3210-03-2011 13:18
- Гуру
- Откуда: Гатчина, 47
- Зарегистрирован: 29-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 906
- Уважение: [+15/-2]
- Позитив: [+8/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-11-23]
- Провел на форуме:
18 дней 11 часов - Последний визит:
13-12-2013 15:18
ребят, у меня битрон только слева под крылом, в перчаточном ящике(под торпедой) не вижу
куда копать?
спидометр работает но врет в 3 раза, после 80 падает в 0
Отредактировано Sm1th (10-03-2011 13:19)
Поделиться3310-03-2011 13:37
- Гуру
- Откуда: Гатчина, 47
- Зарегистрирован: 29-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 906
- Уважение: [+15/-2]
- Позитив: [+8/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-11-23]
- Провел на форуме:
18 дней 11 часов - Последний визит:
13-12-2013 15:18
нашёл пустую контактную группу, по числу и расположению контактов совпадает, похоже что блок скорости где-то пролюблен, но спидометр то работает!?
Поделиться3424-03-2011 09:25
- Гуру
- Откуда: Гатчина, 47
- Зарегистрирован: 29-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 906
- Уважение: [+15/-2]
- Позитив: [+8/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-11-23]
- Провел на форуме:
18 дней 11 часов - Последний визит:
13-12-2013 15:18
так, поправлюсь
стрелка прилипла к 80и, попробовал пропаять ноги чипов-ниче не изменилось
одометр считает расстояние верно
читал что нужно какие то ножки подогнуть/подпаять в приводе стрелки, кто подскажет?
Поделиться3526-01-2012 19:01
Не работал спидометр. Сделал всё как в первой ссылке (только поменял два чёрных конденсатора так как в магазине остальных небыло) и всё заработало! Большое спасибо за умные советы!
Поделиться3617-02-2012 01:33
Работает только до 60 км. едеш быстрей начинает зашкаливать 150-180. СТО говорят надо менять датчик на КП.
Поделиться3717-02-2012 10:55
- Гуру
- Откуда: Ивано-Франковск Нови-Сад
- Зарегистрирован: 15-12-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1060
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+42/-3]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
19-10-2019 11:52
Sm1th
Спидометр сделал??? У меня точно такое:
стрелка прилипла к 80км
Только она редко "прилипает", и находится там (на 80км) секунд 10, потом "отлипает".
P.S. На рейстарле (дорейстарл не пробовал) очень даже просто изменить показания одометра:
Добираемся до одометра, отщелкиваем вверх ось, отмечена красной стрелкой, на которой вращаются циферблаты и вращаем циферблаты, отмеченные синим, куда и сколько нам надо. Только делать надо все осторожно, чтоб ничего не сломать, там все хрупкое. И еще, не всякое показание можно выставить, так зуб на зуб попадает, нужно пробовать. Я себе например так 120тис отмотал!!!
Отредактировано Valentin (17-02-2012 11:10)
Поделиться3817-02-2012 11:41
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
У меня тоже спидометр не работает,иногда до 80 дойдет,потом на ноль падает,кондеры менял,не помогло
Поделиться3916-06-2012 00:11
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
Сделал кто-нибудь спидометр на рестайле,у кого проблемы были?Хочу заняться этой проблемой и для начала поменять датчик скорости,менял кто-нибудь?
Поделиться4027-06-2012 23:07
- Гость
- Откуда: Калининградская обл.
- Зарегистрирован: 21-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-12-10]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
23-08-2015 10:57
Перепаял конденсаторы (как написано в первом посту ) и спидометр работает как часики , хотя грешил и на датчик , и на окисленные контакты ...
Поделиться4108-07-2012 14:20
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
А я один кондер отломал вместе с дорожками на плате,хотел блок выбросить,а потом поставил на место и спидометр заработал,иногда правда стрелка дергается!Как такое может быть?Чудеса!И еще,блоки скорости разные бывают?
Поделиться4208-07-2012 17:35
- Гость
- Откуда: Калининградская обл.
- Зарегистрирован: 21-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-12-10]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
23-08-2015 10:57
И еще,блоки скорости разные бывают?
Пробовал с дорестайла бензин на свой поставить блок вроде бы похож но фишку не воткнуть ...
Поделиться4308-07-2012 18:27
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
Вот и я про то,есть с фиксатором,а у меня просто фи шка!Должны эти блоки от других машин подходить концерна PSA,вот только от каких ктобы подсказал
Поделиться4418-09-2012 21:56
а из двух черных (на фото) какой справа на 22 или на 33 мкф?
Поделиться4503-01-2013 17:59
Кто подскажет, когда с 605-й убрали трос спидометра? У меня по вину пробивает выпуск 11.1994 , рестайл . Приборка на шлейфах вроде как без подсоединения троса(не нашел никаких лишних отверстий , в том числе и моторном щите ), датчик скорости стоит с углублением под трос, битрон есть под бордачком. С момента покупки спидометр не работал. Хочу все довести до толку, только не знаю что тут точно "не родное". Хотел купить датчик скорости, но даже по программе нашего оф.сервиса пежо не фильтрует до конца, показывает номера 6160.64 и 5918.85 . Я уже закипаю... ))))
Поделиться4603-01-2013 20:50
- Карельский бальзам
- Откуда: Карелия, Сортавала, 10 rus
- Зарегистрирован: 05-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1881
- Уважение: [+70/-27]
- Позитив: [+63/-29]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-06-06]
- Провел на форуме:
24 дня 5 часов - Последний визит:
03-12-2018 16:53
, датчик скорости стоит с углублением под трос, битрон есть под бордачком. Я уже закипаю... ))))
Некий Кашолка уверяет, что Битрон только на включение вентиляторов.. 
у меня битрон, на радиаторе.....
Отредактировано monax (03-01-2013 20:57)
Поделиться4703-01-2013 23:35
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
только не знаю что тут точно "не родное"
Все там родное,только что-то не работает,и это на 99% не датчик!
Поделиться4804-01-2013 08:32
- Пежон
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25-01-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 171
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
25-09-2016 12:34
что вы все к БИТРОНУ прицепились, например на Саабе на блоке центральногo замка тоже битрон написано и чего? По поводу черной коробки с надписью битрон под бардачком- блок контроля скорости- завязан на спорт подвеску, инжектор , борт комп и гур. Датчик скорости на двушках(где нет спорта) совершено другой- три вывода(датчик Холла)-коробки под бардачком нет(разъем болтается свободный)... Проверить сам датчик скорости просто- смотрим схему и подцепаемсяч к снятому разъему тестером(под бардачком) и смотрим вольтаж на малом ходу и чуть поболее- напряжение должно меняться(1,5-3,5 вольта), если меняется- о датчике скорости в коробке больше не беспокоимся- копаем так называемый битрон, мне ,например, перепайка кондеров не помогла- поменял целиком блок контроля скорости. Бывает ломается шток на приводе спидометра(или датчике скорости на коробке)- сам недавно ремонтил у себя(тема даже есть в электрике)/
PS.Ловим такого же пыжевода и просим блок проверить . Я уверен что 605 у вас в городе не один.
Поделиться4904-01-2013 11:00
- Специалист
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 459
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-18]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
19-05-2018 07:47
. Датчик скорости на двушках(где нет спорта) совершено другой- три вывода(датчик Холла)-коробки под бардачком нет(разъем болтается свободный)
На всех рестайлах,где спидометр электронный есть этот блок скорости,да и датчик с двумя контактами!Датчик с тремя контактами ставится на ксантию,пежо 406,найти не проблема и стоит в пределах 1000
Поделиться5004-01-2013 15:22
Talis_Man написал(а):
только не знаю что тут точно "не родное"
Все там родное,только что-то не работает,и это на 99% не датчик!
Меня интерисует как должен выглядеть "родной" датчик с моего авто .. конец 94-95 г.
Так
(и соответственно идет ли к нему трос)
или так...
???
Отредактировано Talis_Man (04-01-2013 16:07)