Форум Клуб PEUGEOT 605 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Клуб PEUGEOT 605 » Ходовая » Снятие-установка передней стойки и опорного подшипника (фотоотчёт).*
Еще хорошие SNR Франция , они подороже , но что там приходит не знаю.
Денис, то-же самое, вот ссылка:
http://406-club.ru/index.php?showtopic=226
Плохо, что он не сфоткал его с другой стороны, но заметьте на старом то-же нет уплотнения.
Отредактировано Евгений-peugeot (15-05-2011 18:09)
giga
если у тебя так установлена профильная шайба на стойке - я не удивлюсь, что умирают отбойники. еще износ этих резинок может быть от просевших пружин или убитых амортизаторов.
Это не моё фотка с форума,на моей всё ровно стоит 
Я тут подумал над усовершенствованием этого "больного места"(я всё об опорном подшипнике), раз французы не могут победить, и пока остановился на таком варианте.
Надеть сверху на стойку типа резиновой "кастрюли"-пыльника, с внутренним диаметром 180-185мм. и высотой минимум 100мм. Теперь вопрос где нечто похожее взять? Я похожее видел на пневмоподвеске грузовиков, шаланд, и у "мерина" с пневмоподвеской, ещё знаю есть на автобусе "лаз". Из металла и пластмассы мне кажется не вариант, а вот из резины, то что надо. Какие ещё варианты?
У пневмоподушки диаметр большеват где-то около 200мм,а она должна плотно прилегать к подпружинной чашке
я правильно понял?
она должна плотно прилегать к подпружинной чашке
я правильно понял?
Да, туго надеваться,чтобы грязи меньше летело, а сверху отверстия для болтов крепления стойки и гайки штока.
Отредактировано Евгений-peugeot (15-05-2011 21:12)
Завтра могу точно размер подушки сказать мож они и разные на разных авто,нужен размер чашки.
Диаметр чашки 177мм., а резинку надо немного больше, как я писал 180-185мм.(лучше 180).,потому-что она крутится.
Евгений-peugeot
оо, хорошая идея, поддерживаю! а если кусок водопроводной трубы из ПВХ? или будет греметь?
Померил подушки уМерса 220мм Икарус ещё больше Лазовских не нашёл.
С другой техники можно подобрать я думаю.
Отредактировано giga (16-05-2011 18:23)
Так, значит с грузовиков не пойдёт. Сергей, как я понял это с мерса-грузовика, да? Я говорил про легковой мерс, ML с пневмоподвеской, я поспрашиваю у знакомых кто ими занимается.
водопроводной трубы из ПВХ? или будет греметь
Слава, может на морозе лопаться (правда это надо проверить), главное что она жёсткая и грязь не будет отлетать, а прилипать, но если подберёшь чего по диаметру 180мм. напиши, посмотрим. Конечно сердце лежит больше к тонкой резине. Вот сегодня пожарное ведро нашёл, по резине то что надо, а вот форма прямоугольная, никто не знает может у пожарников и круглые вёдра есть 
.
Все форумчане подключайтесь к поиску подходящего, так быстрее найдём, надо избавиться от этой проблемы.
Отредактировано Евгений-peugeot (16-05-2011 20:41)
Вогнали меня в краску, фото в 31 сообщении это мой 
Почему так получилось, когда-то лет 8 назад потекла стойка и мне ее перебирали, прокачивали и вот так криво собрали. Это не критично, желательно конечно ровно собрать, но у сервисменов наших руки кривые Так вот начитавшись страхов про лопающиеся пружины и выпадающие шарики уделил сегодня пыжику время до обеда, снял обе стойки, как снимал описывать не буду, выше все написано, снимал поворотный кулак с отдачей гайки полуоси и суппорта, так по моему удобнее.
Сразу скажу я на машине 10 лет, опорники ни разу не менялись, езжу 20-25000 в год, Думаю что немец до меня их тоже не менял, считаю что стояли родные, это я в защиту Вовки хочу сказать, конечно менять их нужно, но не каждый год, хотя-бы промывать и смазывать периодически, у меня они крутились но такое впечатление что там песок внутри.
В силу того что там нет герметичности их можно промыть и смазать не розвальцовывая, потратить пару литров бензина на промывку, а потом по старому дедовскому методу сварить их в солидоле.
Допишу еще немного, обратно я еще не собрал, в понедельник отвезу стойки на прокачку, а то правая потекла. И вот теперь в сомнениях какие подшипники ставить, новые или оставить старые. Я так понял что новые больше года не ходят, а старые мои проходили как минимум 10 лет (а то и все 20) и состояние у них в стадии "еще послужат", конечно нужно их промыть и смазать.
Отредактировано vik-605 (22-05-2011 11:42)
Виктор, ставь новые, они с уплотнением, а на старых у тебя были?
Сегодня получил подшипник SKF, то-же с уплотнением (значит изменили конструкцию), от оригинального отличий немного:
1.цвет - глянцевый, у оригинала матовый.
2.плохо выштампованы буквы "SKF FRANCE"(Слава, поэтому ты их не разглядел).
3.на оригинале буква"D", а у этого "G".,что они обозначают неизвестно.
Фотки прилагаются.
Ещё пришли резинки под пружины, которые идут на рестайле, то-же поставлю.(фотка есть)
Осталось подобрать защиту подшипника. В Минске выпускают пневмоподушки 180мм., но они по форме другие, вот ссылка
http://www.pneumo.by/
Нашёл ещё крышка резиновая, но она по высоте вроде маловата, вот по ссылке в самом низу.
http://www.impuls-agro.com/ru/productio … ucket.html
Так что пока в раздумьях.
Отредактировано Евгений-peugeot (22-05-2011 13:09)
Конечно новые поставлю, раз уже купил, по ходу мы все их из одного места получаем, у меня на коробке указан сайт wwwskf.ru и все как ты написал, уплотнение белое колечко по кругу на моем фото видно, на старых такого нет.
А старые приведу в порядок и пусть полежат.
Евгений-peugeot
Женя дай код этой резинки под пружины .
Я уже в "14" сообщении давал, ещё раз даю: 5033.50, стоит всего 100р.с копейками.
http://www.elcats.ru/peugeot/Parts.aspx … 764dbed9db
Отредактировано Евгений-peugeot (22-05-2011 15:10)
за 100р. надо прикупить для будущей замены опорного ,если привезут конешно .
хотя брату можно заказать в Москве , в отпуск приедет привезет , вообще надо его озадачить купить что пригодится 
оставил ему свою Деу там делать ничего не надо ,гоняет не зная проблем
прошу прощение за офф. топ.
Отредактировано ptw (22-05-2011 15:34)
Сразу скажу я на машине 10 лет, опорники ни разу не менялись
С другой стороны в Херсоне климат способствует сохранению. Сухой и теплый. В нашем Грязьбурге совсем не так. Зима длинней, лето дождливей и прочее.
может повезло просто , пыльник сверху плотный . а гряз и пыль везде есть тем более где сухо там вообще везде песок .
сверху на стакан одевается пластмассовый пыльник , он частично защищает от песка + еще должна стоять защита снизу ,по фото подкапотного пространства у многих не стоят эти пыльники .
вообще весь низ закрыт должен быть , если нет от туда летит постоянно .
Отредактировано ptw (22-05-2011 15:39)
в понедельник отвезу стойки на прокачку, а то правая потекла.
Виктор, типа "тачку на прокачку" что-ли
У меня такая-же проблема (амортизаторы спортподвеска), когда менял лопнувшую пружину (давно) увидел что подтекает правый амортизатор, заменил его один на обычный (купил в сборе с пружинами от 3-х л.), а сейчас хотел восстановить родной. С большим трудом открутил гайку на "стакане", вытащил "вставку" (вставная часть, он-же "патрон", "картридж" и т.д.) она оказалась KYB (Kayaba), был крайне удивлён, ведь "Peugeot" всегда гордились своей подвеской (хотя может уже меняные), но по номеру на стойке ничего не нашёл, и вообще не нашёл таких амортизаторов других фирм, кроме оригинала.
Вот номер на вставку : 9604012480F1|, ниже |94700-0010| (смотрите фотку), если кто чего найдёт напишите.
Хочу в этом поменять сальник, но они газомаслянные, вряд ли и сальник такой найти.
Виктор, чего со своими сделаешь напиши.
Отредактировано Евгений-peugeot (22-05-2011 16:08)
Это у меня левый был на ремонте давно правда сделали, вот уже сколько езжу нареканий нет, но на фото видно уже подтекать начал, а правый конкретно потек, так что отдам в ремонт оба. Они у меня простые без наворотов и регулировок.
Ребят которые делают ремонт, знаю уже лет 20, у них реставрация, ремонт и восстановление аммо. Я у них все свои машинки по аммо делаю, цена вопроса - 150 грн. ($21) если только прокачать с заменой сальника.
Не в тему, на 405 потек у меня по штоку цилиндр ГУР а он не разборный, так они его разрезали, выточили гайку, нарезали резьбу поставили сальник и ГУР работал без проблем.
у многих не стоят эти пыльники .вообще весь низ закрыт должен быть
Денис, ластиковая накладочка сверху под капотом выполняет декоративную роль и никак от пыли не защитит, тем более сверху из под капота в подшипник пыль никак не проникнет, там все герметично, иначе под капот грязь бы гнало.
А вот снизу, да тут ты прав на 100%, негерметичный подшипник сжимает мощная пружина тем самым еще увеличивая его негерметичность, но как ты его закроешь- постоянно работающая на сжатие-расжатие да еще и вращающаяся пружина. Женя вот пытается что-то подобрать хоть как-то его защитить, но полностью его закрыть не получится и пыль по любому туда будет проникать.
Так-что судьба у этого подшипника такая - работать в пыли и грязи.
Так-что судьба у этого подшипника такая - работать в пыли и грязи.
Наконец-то придумал как облегчить его судьбу . Внимательно рассмотрев конструкцию, видно, что грязь летит и снизу (показано стрелкой на фото 1), нашёл пенополиэтилен (мы им трубы утепляем на бетононасосах), вырезал вот такую деталь (фото 2, вырезал экспериментальную по быстрому, так что не судите строго) и вставил, получилось отлично, как говорится дёшево и сердито, на "3"фотке без отбойника, а на "4" - как должно быть.
На счёт уплотнения сверху то-же есть мысля, но выложу позже (уж извиняйте ).
Отредактировано Евгений-peugeot (23-05-2011 18:14)
Наконец-то придумал как облегчить его судьбу
Женя, извиняюсь за критику.
Но мне идея с "рукавом" понравилась больше.
Как вариант его можно изготовить из старой камеры. Вырезать сегмент и скрепить шов степлером(склеить), чтобы получилась наружная часть тора(бублика). Идея понятна ?
Но мне идея с "рукавом" понравилась больше
Вова, это сверху можно, а я говорю, что и изнутри то-же грязь летит (а там как раз щель подшипника, видно на фото), вот от неё я и защитил.
То-же думал о камере, если не получится у меня другая идея, то так и сделаю.
Отредактировано Евгений-peugeot (23-05-2011 20:22)
что и изнутри то-же грязь летит
Это я понял, и твоя идея действительно очень простая и "прикольная". Просто по отзывам, как я понял в первую очередь подшипник страдает с внешней стороны.
P.S. так долго думал и так мало написал 
С внешней стороны то-же буду защищать, но там более плотно, тем более сейчас идёт уплотнение, а вот внутри зазор около 1мм., тем более его так легко защитить. Пенополиэтилен если кто не знает, не впитывает воду, старение 50лет, правда не любит солнца, но под аркой его и нет , вобщем с внутренним уплотнением я уже точно определился.
Кому интересно, вырезал из 15мм.(толщина)
Кому интересно, вырезал из 15мм.(толщина)
больше фото, Женя + фото собранной стойки с защитой + фото из арки
Виктор, чего со своими сделаешь напиши.
Забрал сегодня с реставрации, прикупил отбойник Sasic и пыльник на правую сторону, там у меня все розвалилось.
Стойку они разрезают с края где выход штока, нарезают резьбу ставят гайку, перебирают внутри ремонт поршня, меняют сальник.
На днях буду ставить на машину.
Отредактировано vik-605 (27-05-2011 18:55)
Итак собрал стойки, готовы к установке на машину.
Фотоотчет по защите опорника.
На первом фото на собраной стойке стрелкой указана щель через которую в подшипник проникает вода пыль и грязь, изнутри проникновение исключено, т.е. это место единственное которое нужно защищать.
На втором фото стрелочками указаны резиновые уплотнения-манжеты которыми я закрываю эту щель. Взял с собой на рынок опорник и там по месту подобрал, важно чтобы он был на 10мм. меньше диаметра опорника. Кажется 130 мм.
На третьем фото в щель между опорником и чашкой пружины набил смазки и сверху натянул этот манжетик. Попробовал повращать опорник - все нормально крутится, манжетик стоит на месте. Надеюсь что не 100% но хоть немного защита будет.
Защита изнутри как подавал Женя мне не нужна, так как у меня почему-то совершенно другое устройство чашки.
Отредактировано vik-605 (27-05-2011 20:19)
Виктор!
еще раз перечитай 82 сообщение темы Подушки двигателя 2.0 8кл. 
Слава не грузит
стрелочками указаны резиновые уплотнения-манжеты
Виктор, это резиновые колечки?
в щель между опорником и чашкой пружины набил смазки
Я то-же до этого в смазке подшипник ставил, сейчас так не буду, ещё больше песок налипает.
Защита изнутри как подавал Женя мне не нужна, так как у меня почему-то совершенно другое устройство чашки.
Устройство одинаковое, вот смотри я колечко которое вырезал (фото 1) положил в чашку пружины (показано стрелкой на фото 2), она уплотняет щель между опорой и чашкой (фото 3,4), надо было внимательней посмотреть изнутри, когда чашка собрана с подшипником и опорой.
Отредактировано Евгений-peugeot (27-05-2011 21:00)
Виктор, это резиновые колечки?
Да на фото видно.
Я то-же до этого в смазке подшипник ставил, сейчас так не буду, ещё больше песок налипает
Лишнюю смазку которая вылезла, удалю, а та что осталось в щели закрита резиновым колечком
она уплотняет щель между опорой и чашкой
Женя, а зачем ведь там чисто, тем путем к подшипнику ничего не попадет
надо было внимательней посмотреть изнутри, когда чашка собрана с подшипником и опорой.
когда разобрал там было без следов грязи.
зачем ведь там чисто, тем путем к подшипнику ничего не попадет
Там щель гораздо больше чем снаружи, лично моё мнение: именно через неё пыль и песок внутрь подшипника попадает.
когда разобрал там было без следов грязи.
Я уже понял, что у вас климат суше и дороги чище, если подшипник за 10 лет не заклинил.
На счёт уплотнения сверху то-же есть мысля, но выложу позже (уж извиняйте ).
Ну вот пришёл этот момент, давно уже для этого купил пенополиэтилен (на фото "1"и "2" размеры 1м.х 0,6 м.за 100р. в хозяйственном магазине).
На фотке "3" рисунок того что буду делать.
Дальше распишу в фотографиях всё поэтапно что я делал. Самое сложное было подобрать по диаметру предмет .
Сначала кладём предмет диаметром 215мм и острым ножом (держим перпендикулярно) прорезаем практически на сквозь.(фото "4").
Дальше кладём предмет диаметром 180 мм., так чтобы он был по центру (вымеряем расстоянием от предыдущего прореза)(фото "5")
Дорезаем где не прорезалось и получается вот такая деталь (фото "1").Таких надо две детали.
Для другой детали наружный диаметр вырезаем по той же форме, а для внутреннего нужен предмет диаметром 150мм. (фото "2")
Ну и продолжаем в том же духе, из этого листа можно сделать 10-ть деталей (фото "3")
Дальше берём клей, у меня вот такой (фото "4"), применяется для склеивания стеклопластиковых окон), по свойствах похож на суперклей, тот который клеит пальцы.
Клеит быстро, поэтому для центровки подобрал вот такой предмет с диаметром 185мм и на него надел колечки предварительно нанёс клей.(фото "5")
Клеит хорошо, для эксперимента склеил два кусочка и через 3-и часа разорвал, видно что разорвалось по другому месту (фото "1")
После того как склеилось получилась вот такая деталь (фото "2").
Для центровки другой детали подобрал ещё одну приспособу(всю посуду собрал ). То-же предварительно помазав клеем вставил все детали. (фото "3").
Туда вставил предмет диаметром 215мм, чтобы прижать. (ну просто созданы друг для друга )(фото "4").
Ну и для веса прижал всем что использовал (фото "5")
Завтра прикину на стойку, фотки будут, может ещё одно колечко для высоты приклею, посмотрим.
Странно, почему-то последняя фотка набоку, у меня ровно и крутить пробовал, всё равно на боку 
Отредактировано Евгений-peugeot (03-07-2011 21:39)
Всё прикинул, получилось отлично, дополнительное кольцо не нужно.
Пройдусь поэтапно по сборке, что-бы было всем понятно.
Фото "1":перевёрнутая верхняя опора стойки с подшипником.
Фото "2":надел верхний пыльник (который склеил), надевается плотно и по высоте с уровнем подшипника.
Фото "3":положил нижний пыльник (чертёж с размерами в следующем сообщении).
Фото "4":вставил в него отбойник стойки с пыльником стойки (то-же плотно).
Фото "5":положил верхнюю чашку пружины (она входит с небольшим зазором в верхний пыльник (который клеил).
Видно что теперь подшипник хорошо закрыт со всех сторон.
Отредактировано Евгений-peugeot (04-07-2011 21:46)
Потом прикинул как будет сидеть сия конструкция на своём месте.(фото "1")
И на стойке (фото "2"и "3").
Единственный небольшой минус, это при вращении верхней чашки пружины слышен небольшой звук от трения о пенополиэтилен, но в машине его точно не будет слышно. Я думаю со временем лишнее должно стереться и звук пропасть совсем, проверим позже.
На фотке "4" чертёж нижнего уплотнения.
Теперь я спокоен за подшипник, осталось проверить в эксплуатации, но это к сожалению ещё не скоро.
как у вас открывается Электронный каталог ? у меня не хочет .
Нужны коды чашек , мне не повезло сгнили местами ,подшипник как надо не стоит , старый подшипник сгнил и просто развалился на части .
Отредактировано ptw (06-08-2011 19:58)
Если вот про эту (стрелка), то код 5037.28, но что-то подозрительно дёшево, скорее всего это резинка на пружину, вот попробуй по этой ссылке:
http://83.222.5.130/peugeot/Parts.aspx? … 2ff26f23c0
Отредактировано Евгений-peugeot (06-08-2011 20:02)
Женя спасибо ,по твоей ссылке заходит . а в чем фишка ?
А щас вижу ссылка идет через фтп , я правильно понял под номером 8 http://www.exist.ru/price.aspx?pid=B3101071&sr=82 стоят 113 рублей .
Отредактировано ptw (06-08-2011 20:08)
а в чем фишка ?
В смысле ссылка или о чём? Всё как обычно, ты наверно что-то неправильно сделал.
Да, мои подозрения оправдались, 5037.28- это резинка на пружину, а кода чашки нет, вот ссылка:
http://83.222.5.130/peugeot/Parts.aspx? … 2ff26f23c0
надо посмотреть в рестайле.
Да в рестайле есть 5033.46 (на фото под номером 6), вот ссылка:
http://83.222.5.130/peugeot/Parts.aspx? … 764dbed9db
цена от 600р.
Отредактировано Евгений-peugeot (06-08-2011 20:16)
спасибо , надо заказывать ,опора конешно цена кусается .
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=B7601071&sr=82
чашка еще терпимо http://www.exist.ru/price.aspx?pid=A8301071&sr=82
сгнили местами
Вот Денис фотки, как ты просил. Можешь заварить, да обточить. Ничего страшного, лишь бы подшипник крутился, это он у тебя проточил, а у меня (этот гад) пружину сломал.
Евгений спасибо , а подшипники все одинаковы ?
У меня новый в эту обойму не полез ,или там плотно он заходит , может с одной стороны проточило , стоит подшипник под углом , а я его пытался вставить прямо , все криво вышло не как на этом фото http://s50.radikal.ru/i130/1105/cc/b8b930f04e13.jpg подшипник стоит криво ,вверх он зашел нормально,по крайне мере ровно (на верхней чашке половины бортиков тоже нет сгнили ) а вот на нижней чашке не сидит в обойме .
Щас уже не помню ,наверно как правильно ты подсказал проточил старый подшипник с одной стороны посадочное место ,
Короче снова разбирать.
Может у меня нижняя чашка другая стоит ?
Отредактировано ptw (07-08-2011 18:08)
подшипники все одинаковы ?
Ты вроде то-же SKF покупал, они все одинаковые.
У меня новый в эту обойму не полез ,или там плотно он заходит ,
Нет , не плотно просто ложится и всё.
Может у меня нижняя чашка другая стоит ?
Они все одинаковые.
Вот фотки ("1", "2", "3") с подшипником, а на "4", "5"это такой подшипник я вместе с пружинами давно купил в сборе.
Если не найдёшь могу потом тебе их выслать, только сам видишь они не первой свежести, но ещё живые, держу для одной идеи.
Отредактировано Евгений-peugeot (07-08-2011 18:38)
Евгений привет.
Мой новый подшипник SKF VKD 35007 не заходит в обойму нижней чашки , как у тебя на фото , подшипник чуть больше в диаметре .
Сейчас надо разобраться подшипник не подходит или чашка другая .
Как будет время замерь пожалуйста внешний диаметр подшипника что у тебя на фото , снизу где он заходит в чашку или саму обойму в чашки .
Свой SKF замерить не могу он на машине , есть заявленный размер SNR который идет на 406,607 Пыж Подшипник SNR там у него нижний диаметр под чашку 108 мм.
как у тебя на первом фото подшипник у меня не садиться ,чашку чистил железной щеткой , посадочное место в порядке , чашка ржавая но целая , есть какие то остатки бортика ,но может это старый подшипник прикепел .
Отредактировано ptw (09-08-2011 20:36)
там у него нижний диаметр под чашку 108 мм.
Это не диаметр под чашку, а самый наименьший размер у подшипника (если внутри мерить). Другой размер 144,5мм это наибольший размер (если снаружи мерить), а посадочный размер у него 113,5мм (я померял). Если не понятно, то сделаю фотки.
есть какие то остатки бортика ,но может это старый подшипник прикепел
Скорее всего так оно и есть, почисти, поскобли, чашка ровная (делается из 2мм.стали методом штамповки), никаких бортиков быть не должно.
Отредактировано Евгений-peugeot (11-08-2011 00:03)
Вы здесь » Форум Клуб PEUGEOT 605 » Ходовая » Снятие-установка передней стойки и опорного подшипника (фотоотчёт).*